ஹரி சீனிவாசன்:
ஹார்வி வெய்ன்ஸ்டீன் கதையின் தற்போதைய வீழ்ச்சி மற்றும் எதிர்வினைக்கு திரும்புவோம்.
பாலியல் துன்புறுத்தல் மற்றும் தாக்குதல் குற்றச்சாட்டுகள் பல வெளிப்படுத்தப்பட்டதைத் தொடர்ந்து வெய்ன்ஸ்டீன் தனது தயாரிப்பு நிறுவனத்தின் குழுவில் இருந்து நேற்று ராஜினாமா செய்தார்.
வெய்ன்ஸ்டீன் தங்களை துன்புறுத்தியதாக முப்பதுக்கும் மேற்பட்ட பெண்கள் கூறியுள்ளனர். வெய்ன்ஸ்டீன் தகாத நடத்தையை ஒப்புக்கொண்ட நிலையில், தான் யாரையும் உடல் ரீதியாக தாக்கவில்லை என்று கூறியுள்ளார்.
அந்த பெண்களில் ஒருவர் கேத்ரின் கெண்டல். அவர் 1993 இல் வெய்ன்ஸ்டீனை சந்தித்த 23 வயதான நடிகை. அவர் நியூயார்க்கில் உள்ள தனது குடியிருப்பிற்கு தன்னை அழைத்ததாக அவர் குற்றம் சாட்டினார், அங்கு அவர் தனது ஆடைகளை கழற்றி மசாஜ் செய்யுமாறு கூறினார்.
மற்ற நடிகைகள் தங்கள் அதிர்ச்சிகரமான அனுபவங்களைப் பற்றி முன்வரத் தொடங்கியதால், அவரும் தனது கதையை முன்வைத்தார்.
அவள் இப்போது லாஸ் ஏஞ்சல்ஸிலிருந்து என்னுடன் இணைகிறாள்.
முதலில், எங்களுடன் இணைந்ததற்கு நன்றி.
மேலும் உங்களுக்கு வேதனையளிக்கும் ஒன்றை நான் நினைவுபடுத்த விரும்பவில்லை, ஆனால் நீங்கள் இதைப் பற்றி பொது நிலைப்பாட்டை எடுக்கிறீர்கள்.
உங்கள் கதை தெரியாதவர்களுக்கு என்ன நடந்தது?
கேத்ரின் கெண்டல், நடிகை/புகைப்படக்காரர்:
உங்களுக்குத் தெரியும், நான் ஒரு இளம் நடிகை, நான் மற்ற நாள் Miramax அலுவலகத்தில் ஒரு முறையான சந்திப்பை நடத்தினேன்.
பின்னர், கூட்டத்தின் முடிவில், நான் மிகவும் நன்றாக இருந்தது என்று நான் நினைத்தேன், அவர்கள் என்னை திரையிடலுக்கு வருமாறு அழைத்தனர். அவர் கூறினார்: “மிராமேக்ஸ் குடும்பத்திற்கு வருக
நான், “நிச்சயம்” என்றேன்.
இறுதியாக அவருடன் படம் பார்க்கச் சென்றேன். இது ஒரு திரைப்படமாக மட்டுமே முடிந்தது, ஒரு திரையிடல் அல்ல, ஆனால் “ரெட் ராக் வெஸ்ட்” திரைப்படம். மேலும், உங்களுக்குத் தெரியும், ஏதோ சரியாக நடக்கவில்லை என்ற உணர்வு எனக்கு வந்ததும் சரிதான்.
பின்னர், படம் முடிந்ததும், நாங்கள் சில கட்டங்கள் நடந்தோம். அவள் ஏதாவது வாங்க அவள் அபார்ட்மெண்ட் வரை செல்ல வேண்டும், நான் உடனே அவளுடன் வரலாமா? நான் ‘இல்லை’ என்று சொன்னேன், நாங்கள் ஒரு நிமிடம் முன்னும் பின்னுமாகச் சென்றோம். எப்பொழுதும் அவருடன் உரையாடுவது போல் இருந்தது, என் கருத்துடன் ஒட்டிக்கொள்ள முயற்சிப்பது போல் இருந்தது, ஆனால் அது பரவாயில்லை என்று உறுதியளிக்கப்பட்டது.
நான் அவருடைய குடியிருப்பிற்குச் சென்றேன். அங்கு சென்றதும் கலை மற்றும் திரைப்படம் பற்றி நீண்ட நேரம் பேசிக் கொண்டிருந்தோம். மேலும் அவர் என்னை ஒரு அறிவுஜீவியாக நடத்துவது போல் உணர்ந்தேன்.
கூட்டம் நன்றாக நடப்பதாக உணர்ந்தேன், அது நடந்தது. ஒருமுறை நான் அங்கு சென்றேன், நான் பாதுகாப்பற்றதாக உணரவில்லை. மேலும், ஒரு கட்டத்தில், அவர் குளியலறைக்கு செல்ல எழுந்தார். மேலும் அவர் மீண்டும் ஒரு அங்கியில் வந்து என்னை மசாஜ் செய்ய சொன்னார்.
மேலும் நான் மிகவும் சங்கடமாக இருந்தேன். நான் சொன்னேன், கடவுளே, இல்லை, எனக்கு அது வசதியாக இல்லை. நாங்கள் அதை முன்னும் பின்னுமாகச் சென்றோம்.
பின்னர் அவர் மீண்டும் குளியலறைக்குச் சென்று இந்த முறை முற்றிலும் நிர்வாணமாக வந்தார். மற்றும், உங்களுக்கு தெரியும், அது எனக்கும் அதை முற்றிலும் மாற்றியது. அது தான் அடுத்த இடத்திற்கு கொண்டு சென்றது. இது முற்றிலும் குழப்பமாக இருந்தது. நான் பயந்தேன், உங்களுக்குத் தெரியுமா? நான் உண்மையிலேயே பயந்துவிட்டேன்.
பின்னர் அது பூனை மற்றும் எலியின் விளையாட்டாக மாறியது, நான் எப்படி அங்கிருந்து வெளியேறுவது?
மேலும் நான் – ஒருவர் முற்றிலும் நிர்வாணமாக இருக்கும்போது உங்களுக்கு என்ன செய்ய முயற்சிக்கிறார் என்பதைப் புரிந்துகொள்வது கடினம், மேலும் அவர்கள்…
ஹரி சீனிவாசன்:
ஆம்.
கேத்தரின் கெண்டல்:
உங்களுக்கு தெரியும், நான் 105 பவுண்டுகள் இருக்கிறேன். அவர் எனக்கும் கதவுக்கும் இடையில் நிற்கும் பெரிய மனிதர்.
மற்றும், அதாவது, நான் மிகவும் உறுதியாக உணர்ந்தேன், நான் நிச்சயமாக எப்படியாவது இங்கிருந்து வெளியேறப் போகிறேன். ஆனால் நான் இல்லை – நான் உறுதியாக தெரியவில்லை – இங்கே என்ன நடக்கப் போகிறது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. உங்களுக்கு தெரியும், என் மனதில் நிறைய நடக்கிறது.
அவள் சொன்னாள், சரி, நீங்கள் எனக்கு மசாஜ் செய்யாவிட்டால், குறைந்தபட்சம் உங்கள் மார்பகங்களை எனக்குக் காட்டுவாயா? அது வெறும் – உங்களுக்குத் தெரியும், இது, ஒட்டுமொத்தமாக, எனக்கு மிகவும் அவமானகரமான அனுபவம்.
நான் விலகிச் சென்றாலும், இன்னும் ஏதோ நடந்தது போல் உணர்ந்தேன் – எனக்கு ஏதோ பயங்கரமானது நடந்தது போல்.
ஹரி சீனிவாசன்:
உங்களுக்குத் தெரியும், உடனே, நீங்கள் அதைப் பற்றி யாரிடமாவது சொன்னீர்களா? ஏனென்றால் நீங்கள் வெட்கப்படுகிறீர்கள் என்று ஏற்கனவே கூறியுள்ளீர்கள்.
கேத்தரின் கெண்டல்:
நான் அதை செய்தேன்.
ஹரி சீனிவாசன்:
நீங்கள் பாதிக்கப்பட்டிருந்தாலும் கூட.
கேத்தரின் கெண்டல்:
நான் அதை செய்தேன்.
அது எப்படி நடக்கிறது என்பது மிகவும் சுவாரஸ்யமானது. நான் நினைக்கிறேன் – உங்களுக்குத் தெரியும், நான் இப்போது வளர்ந்துவிட்டேன், மேலும் நானே சில வேலைகளைச் செய்துள்ளேன். மேலும் பலர் அப்படித்தான் உணர்கிறார்கள் என்பதை நான் அறிந்திருக்கிறேன்.
அது – அது இல்லை – அது நான் அல்ல. ஆனால் யாராவது உங்களுக்கு எதிராக குற்றம் செய்தால், அது என் தவறு, அது எனக்கு நடந்திருக்க வேண்டும், என் மீது ஏதோ தவறு இருக்கிறது என்று நினைப்பது மிகவும் பொதுவானது.
ஹரி சீனிவாசன்:
என்ன இருந்தது…
கேத்தரின் கெண்டல்:
நான் செய்தேன். அம்மாவிடம் சொன்னேன்.
மேலும் சில நல்ல நண்பர்களிடம் கூறினேன். ஆனால், உங்களுக்குத் தெரியும், நடந்த ஒரு விஷயம் என்னவென்றால், அவர்கள் யாரிடமும் சொல்ல நான் விரும்பவில்லை. உங்களுக்குத் தெரியும், மக்கள் எனக்கு உதவ விரும்புகிறார்கள், ஆனால் அவர்களுக்கு எப்படி என்று தெரியவில்லை, மேலும் அவர்கள் மிகவும் கடினமாக முயற்சிப்பதை நான் விரும்பவில்லை, ஏனென்றால் அது எதிர்மறையான விளைவை ஏற்படுத்த நான் விரும்பவில்லை.
எனக்கு பயமாக இருந்தது. என் அனுபவத்தில், பாலியல் துன்புறுத்தலைப் பற்றி பேசுவதில் பெண்களை ஆதரிக்கும் கலாச்சாரத்திலிருந்து நாங்கள் உண்மையில் வரவில்லை என்பதை நினைவில் கொள்வது அவசியம் என்று நான் நினைக்கிறேன். மேலும், உங்களுக்குத் தெரியும், இது எனக்கு ஆதரவைப் பெறப் போகிறது என்று நான் ஒருபோதும் உணரவில்லை.
ஹரி சீனிவாசன்:
எவ்வளவு நேரம் தெரியுமா…
கேத்தரின் கெண்டல்:
… பெரிய படத்தில்.
ஹரி சீனிவாசன்:
ஆம்.
இந்த உணர்வு எவ்வளவு காலம் நீடித்தது? அல்லது, நான் நினைக்கிறேன், இங்கே நீண்ட கால சிற்றலை விளைவுகள் என்ன? இது உங்கள் திறமையின் மீதான நம்பிக்கையை குலைத்ததா?
கேத்தரின் கெண்டல்:
நடந்தது என்று நினைக்கிறேன். நடந்தது என்று நினைக்கிறேன். நடந்தது என்று நினைக்கிறேன்.
அது எனக்கு ஒரு சலவை என்று எனக்கு தெரியும், ஆஹா, உங்களுக்கு தெரியும். நான் சொல்வதில் அவர்கள் ஆர்வம் காட்டவில்லை, அல்லது உங்களுக்குத் தெரியும், அவர்கள் எந்த திறமையையும் புத்திசாலித்தனத்தையும் பார்க்கவில்லை. அவர் முழு நேரமும் வேறொன்றிற்காக நிலைமையை மதிப்பிட்டுக் கொண்டிருந்தார்.
நான் நினைக்கிறேன் – அது வலித்தது. உங்களுக்குத் தெரியும், அது நடக்காமல் இருக்க விரும்புகிறேன்.
ஹரி சீனிவாசன்:
ஆம்.
கேத்தரின் கெண்டல்:
ஆனால் அவர் பல திரைப்படங்களை உருவாக்கினார், அது எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது. அது – நீங்கள் விரும்பும் கலையை யாராவது உருவாக்கினால் அது கடினம், மேலும் அவர்களின் கலையை விரும்புவதில் நீங்கள் எப்படி ஒட்டிக்கொள்கிறீர்கள், ஆனால் அவர்களைப் பற்றி முரண்படுகிறீர்கள்?
மற்றும், ஆம், இது நீண்ட கால விளைவுகளைக் கொண்டுள்ளது என்று நான் நினைக்கிறேன். நீங்கள் மறைத்து விட்டீர்கள் என்று நினைக்கிறேன். பின்னர், எனக்கும் கூட, நான் அவருடைய பெயரைப் பார்க்கும்போது அல்லது அவரை நேரில் பார்க்கும்போது அது திரும்பி வந்தது என்பதை உணர்ந்தேன். நான் மீண்டும் நடுங்கத் தொடங்குவேன்.
அதாவது, வருடக்கணக்கில் இதைப் பற்றி தினசரி அல்லது எதையும் யோசிக்க மாட்டேன், பிறகு நான் அதைப் பார்த்து, ஓ, எனக்கு நன்றாக இல்லை என்று நினைப்பேன். நான் இங்கிருந்து வெளியேற வேண்டும்.
ஹரி சீனிவாசன்:
சரி.
கேத்தரின் கெண்டல்:
உங்களுக்கு தெரியும், இது நிறைய உணர்ச்சிகளைக் கொண்டுவரும்.
மேலும் சமீபத்தில் நியூயார்க் பெண், இத்தாலிய மாடல். அங்கு நடந்ததை பார்த்ததும் எனக்கு கடும் கோபம் வந்தது, போலீசார் அவரை பிடித்தனர், பின்னர் அவர் ஓடிவிட்டார். பின்னர் அவர், உங்களுக்குத் தெரியும், பணம் மற்றும் பலவற்றை விரும்பும் ஒருவராக பத்திரிகைகளுக்கு இழுக்கப்படுகிறார்.
ஹரி சீனிவாசன்:
இதைத் தொடர்ந்து, உங்கள் நண்பர் ஒருவர் ட்வீட் செய்திருப்பது உங்களுக்குத் தெரியும், “ஒரு கட்டத்தில், ஹார்வி வெய்ன்ஸ்டீனைப் பற்றி பேச பயப்படும் அனைத்து பெண்களும் கையைப் பிடித்து குதிக்க வேண்டும்.” இது மீண்டும் 2015 இல் இருந்தது.
நீங்கள் உங்கள் ட்விட்டர் கணக்கில், “ஏற்கிறேன்” என்று சொன்னீர்கள்.
உங்களுக்கு முன்னுக்கு வர வாய்ப்பு கிடைத்து விட்டது போல் இருந்தது.
இப்போது நீங்கள் முன்னுக்கு வர விரும்புவது எது? இது தொழில்துறையில் ஒரு திருப்புமுனையைக் குறிக்கிறதா?
கேத்தரின் கெண்டல்:
இது ஒரு திருப்புமுனை. இது ஒரு திருப்புமுனை.
சில சமயங்களில் நான் அதைப் பற்றி யோசித்தேன், பின்னர் உணர்ந்தேன் – நான் அதைப் பற்றி யோசித்து, சரி, நான் இழக்க எதுவும் இல்லை, நான் அதை செய்வேன் என்று சொன்ன நேரங்களும் உண்டு. பின்னர் நான் நினைத்தேன், எனக்கு இன்னும் வலிமையோ தைரியமோ இல்லை.
ஜோடி கான்டரைப் போன்ற ஒருவர் தி நியூயார்க் டைம்ஸுக்கு ஒரு கதையைச் செய்கிறார் என்று நான் நினைக்கிறேன், அவள் அதை ஒரு கதை என்று நினைத்தது எனக்கு அதிர்ச்சியாக இருந்தது, ஆஹா, ஏதாவது செய்யப் போகிறது என்று எனக்கு உணர்த்தியது.
அவர் என்னிடம் சொன்னார் என்று எனக்குத் தெரியும் – அதாவது, இது நடந்த பெண்களைத் தேடுகிறார்கள், ஏனென்றால் இது பலருக்கு நடந்ததாக அவர்கள் நீண்ட காலமாக வதந்திகளைக் கேட்டுக்கொண்டிருந்தார்கள். மற்றவர்கள் வெளியே வருகிறார்கள் என்று அவர் என்னிடம் கூறினார்.
நான் நினைத்தேன், என்னால் அதைச் செய்ய முடியாது – ரோஸ் மெகோவன் அல்லது வேறு எந்த நடிகையும் முன்வருவதைப் பார்த்தபோது, நான் – அல்லது ஆஷ்லே ஜட் – நான் நினைத்தேன், அவர்கள் எனக்கு வலுவாக இருக்கிறார்கள், நான் அமைதியாக இருக்க விரும்பவில்லை.
ஹரி சீனிவாசன்:
சரி, கேத்ரின் கெண்டல்…
கேத்தரின் கெண்டல்:
நான் அவர்களுடன் நிற்க விரும்புகிறேன்.
ஹரி சீனிவாசன்:
கேத்ரின் கெண்டல், எங்களுடன் பேசியதற்கு மிக்க நன்றி.
மேலும், நீங்கள் முன்னுக்கு வருவதன் மூலம் அதிகாரம் பெற்ற மற்றவர்களும் உள்ளனர்.
கேத்தரின் கெண்டல்:
நான் நம்புகிறேன். நன்றி.